Sterlilisation in grossem Dampfdruckkochtopf

[stradals]

Hallo!

Bräuchte dringend euren Rat. Habe mir einen 50L Dampfdruckkochtopf in China besorgt um 4 Säcke Holzsubstrat gleichzeitig sterlisieren zu können. Dieser erreicht max 0,8 Bar. Aktuell habe ich 2 Stunden sterilisiert ab dem Zeitpunkt wo er pfeiffen begonnen hat. Das Problem ist nun allerdings, dass seither nach ca 10 Tagen nach Beimpfung mit Körnerbrut sich grüner Schimmel bildet und alles zum wegschmeissen ist. Kann es sein, dass die Sterilisationszeit von 2 Stunden zu wenig ist? In kg sterilisiere ich da doch 12kg Substrat oder kann es noch an etwas Anderem liegen? Vorher hatte ich einen richtigen Autoklaven aber der hatte oben eine zu kleine Öffnung wo ich die Säcke immer rund formen musste. Da sich das Substrat etwas ausgedehnt hatte musste ich dann die „Würste“ immer rausfummeln wobei ich dann den einen oder anderen Sack beim Entnehmen eingerissen habe. Also zum Entsorgen!
Gibt es da eine Formel wo ich die Zeit berrechnen kann anhand der bar, temperatur und menge wie lange ich sterlisieren muss?
Und noch eine letzte Frage ... habe einen Windmesser gekauft um den Luftstrom vor meinem Filter zu messen. Wie hoch sollte den der Wert des Luftstroms sein um sicher zu gehen, dass ich auch in einem reinen Luftstrom arbeite?

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Lg Stefan

[GrafDracula]

0,8 Bär Überdruck b deutet 116,9 Grad Celsius

Siehe hier: https://www.gemu-group.com/fileadmin/us ... lle_de.pdf

Genau deswegen wird ja bei >121 sterilisiert, weil vorher “was” überleben kann

[mariapilz]

Genau deswegen wird ja bei >121 sterilisiert, weil vorher “was” überleben kann

...was... Mit "was" meint der Graf sicher Bakteriensporen (Endosporen). Schimmelsporen sterben schon bei geringerer Hitze (über 80 Grad Celsius. Deshalb glaube ich dass dein Schimmel dannach reingekommen ist. 10 Tage nach Impfung ist auch reichlich lange dannach.
Alle 4 Säcke sind hin?

Gibt es da eine Formel wo ich die Zeit berrechnen kann anhand der bar, temperatur und menge wie lange ich sterlisieren muss?

es gibt so Indikatorstreifen glaube ich heissen die. Mehr weiß ich darüber nicht.
Was du auch noch machen kannst... Das nächste mal wenn du impfst... vorm hepa... Mal überprüfen was der so ausspuckt. Mit einer Petri überprüfen wie sauber die Luft ist die rauskommt.

Gruß

[ohkw]

Einfach neben dem Gasbrenner beimpfen. Funktioniert seit Jahrzehnten in den Labors genau so. Sehe das genau wie Maria. Der Grünschimmel hält vergleichsweise wenig Hitze aus. Dafür kommt er gerne nachträglich beim Beimpfen rein.

[stradals]

0,8 Bär Überdruck b deutet 116,9 Grad Celsius

Siehe hier: https://www.gemu-group.com/fileadmin/us ... lle_de.pdf

Genau deswegen wird ja bei >121 sterilisiert, weil vorher “was” überleben kann

Danke für deine Antwort!
Das bedeutet, dass ich den Dampfdruckkochtopf eigentlich nicht verwenden kann?
Was könnte ich denn verwenden um ein paar Säcke gleichzeitig zu sterilisieren? Ausschliesslich einen Autoklaven? Irgendeine Empfehlung?

[stradals]

Genau deswegen wird ja bei >121 sterilisiert, weil vorher “was” überleben kann

...was... Mit "was" meint der Graf sicher Bakteriensporen (Endosporen). Schimmelsporen sterben schon bei geringerer Hitze (über 80 Grad Celsius. Deshalb glaube ich dass dein Schimmel dannach reingekommen ist. 10 Tage nach Impfung ist auch reichlich lange dannach.
Alle 4 Säcke sind hin?

Gibt es da eine Formel wo ich die Zeit berrechnen kann anhand der bar, temperatur und menge wie lange ich sterlisieren muss?

es gibt so Indikatorstreifen glaube ich heissen die. Mehr weiß ich darüber nicht.
Was du auch noch machen kannst... Das nächste mal wenn du impfst... vorm hepa... Mal überprüfen was der so ausspuckt. Mit einer Petri überprüfen wie sauber die Luft ist die rauskommt.

Gruß

Danke für die Antwort! Du meinst einfach eine Petrischale mit agar agar vor den Filter ... luftdicht zumachen und schauen ob sich Schimmel bildet? Wie lange soll ich die Petri stehen lassen bis sich was tut bzw bis ich weiss ob alles passt oder nicht?

[kornpilz]

Ich hab auch so ein 50 Liter Teil ! vielleicht haben wir den gkeichen. Am Anfang ähnliche Erfahrungen gemacht .

Aus der Erfahrung heraus mache ich jetzt so 3-4 Stunden seit dem keine Probleme. Ich denke die Wände verlieren am Anfang viel Hitze und so ein Sack Brauch eben bis er durch und durch Heiss ist.

Ich habe auch noch ein breites blech um die Feuerstelle (Gas) gemacht. Somit zieht die heiße Luft mehr an der Topfwand entlang.

[mariapilz]

Du meinst einfach eine Petrischale mit agar agar vor den Filter ... luftdicht zumachen und schauen ob sich Schimmel bildet? Wie lange soll ich die Petri stehen lassen bis sich was tut bzw bis ich weiss ob alles passt oder nicht?

Petri mit Nährmedium halt. Probiers einfach aus. Du machst ja nicht nur eine Petri. Ich würde mal 10 herrichten, dann 2 im Luftstrom nur kurz aufmachen. 2 weitere etwas seitlicher (also am Rande des Luftstroms) kurz aufmachen. 2 für eine Minute.... 5 Minuten. .. sowas halt.

Fotos von eurem 50 Liter Teil würde mich interessieren.

[ohkw]

Die hierzulande erhältlichen Schnellkochtöpfe arbeiten alle mit 0.8-0.9 Bar und schaffen 116-118°C.
Damit kann man ausreichend Sterilisieren. Mach ich genau so.
1L Kulturen lasse ich 1h 15 min im Topf.
3L Kulturen 2h

Also entweder schafft dein China Topf die 0.8 Bar nicht, oder deine Heizquelle schafft es nicht die Temperatur zu halten.

[kornpilz]

Hier Mal ein bild

[stradals]

Hier Mal ein bild

IMG_20190711_171029-600x802.jpg

Ja genau den gleichen habe ich auch!

[stradals]

Ich hab auch so ein 50 Liter Teil ! vielleicht haben wir den gkeichen. Am Anfang ähnliche Erfahrungen gemacht .

Aus der Erfahrung heraus mache ich jetzt so 3-4 Stunden seit dem keine Probleme. Ich denke die Wände verlieren am Anfang viel Hitze und so ein Sack Brauch eben bis er durch und durch Heiss ist.

Ich habe auch noch ein breites blech um die Feuerstelle (Gas) gemacht. Somit zieht die heiße Luft mehr an der Topfwand entlang.

3-4 Stunden gesamt oder erst nachdem er pfeifft?
Wenn er pfeifft drehst du dann etwas zurück?

[kornpilz]

Ja ich heize erst Vollgas bis er richtig pfeifft. Und dann 3-4 Stunden auf schwacher Hitze je nach dem ob ich Gläser oder Säcke sterilisiere.