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Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Freitag, 22. November 2013 21:49
von Mr. Myzel
Hallo.

Ich weiß ja hier aus dem Forum, das Pilze auf allem Möglichen wachsen: Stroh, Holz, Körnern, Kleie, Kaffeesatz, u.s.w.

Aufgrund einiger Erfahrungen mit meinem Kühlschrank weiß ich, das darin so ca. alles "verschimmeln" kann.

Daher müsste es doch auch theoretisch möglich sein, Lebensmittelreste durch Hitze steril zu machen und
dann als Substrat für Pilze zu verwenden, oder?
Gibt es vielleicht dazu irgendwelche vorhandenen Versuche?


Danke und viele Grüße
:wink:

Re: Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Samstag, 23. November 2013 01:01
von Azureus
Honig und Marmeldade schimmeln eigendlich nie, auf Grund des hohen Zuckeranteils, denke ich.
Gurken oder sonstiges Zeug, was in Essig eingelegt ist, sollte auch schwerer oder garnicht
zu besiedeln sein.
Hab mal was davon gelesen, dass früher jemand Pilze auf ganzen Broten gezüchtet hat,
mit Brötchen sollte das auch gehen.

Ich würde aber eher davon abraten sowas zu benutzen, da heute überall Geschmacksverstärker und Konservierungsstoffe drin sind.

Re: Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Samstag, 23. November 2013 01:11
von Mr. Myzel
Ja stimmt, Marmelade und Honig sollte relativ schlecht funktionieren..

Gibt ja auch noch andere Lebensmittel und insgesamt wird das sicherlich auch
nur einen kleinen Prozentsatz der gesamt Lebensmittel ausmachen...

Re: Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Samstag, 23. November 2013 05:25
von hasenbovist
Ich denke die Frage bezog sich darauf wie man Lebensmittelreste am besten verwertet.

Honig und Marmelade in richtiger Verdünnung - Stichwort FlüMy

Gruß

Re: Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Samstag, 23. November 2013 09:19
von Mr. Myzel
Stimmt, sollte also beim Besiedeln des Pilzes auf Substrat nicht hinderlich sein..

Re: Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Samstag, 23. November 2013 11:03
von ABMkoch
Das Problem dürfte die Konsistenz der meisten Nahrungsmittel nach dem Sterilisieren sein: Matsch.

Obst, Gemüse, Käse, Brot usw. dürften verdaubar sein für den Pilz, sind aber nach dem Sterilisieren weich, matschig, geschmolzen oder mit Wasser vollgesaugt. Das kontaminiert dann später zu leicht.

Alte Nudeln sollten aber funktionieren. Ebenso alter Reis.

Re: Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Samstag, 23. November 2013 11:28
von Mr. Myzel
Hallo ABMkoch,

stimmt. total relevanter Punkt.

Der Pilz ernährt sich doch durch "Nährstoffe", da sollten die Lebensmittel ja das Pilz-Ergebnis positiv beeinflussen,
oder liege ich da falsch?

Aus meiner Sicht müsste es funktionieren, Lebensmittel recht klein zu schneiden und mit entsprechenden weiterem Substrat
(Holz, Stroh,...) zu mischen.

Re: Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Samstag, 23. November 2013 11:56
von ABMkoch
Mr. Myzel hat geschrieben:Hallo ABMkoch,

stimmt. total relevanter Punkt.

Der Pilz ernährt sich doch durch "Nährstoffe", da sollten die Lebensmittel ja das Pilz-Ergebnis positiv beeinflussen,
oder liege ich da falsch?

Aus meiner Sicht müsste es funktionieren, Lebensmittel recht klein zu schneiden und mit entsprechenden weiterem Substrat
(Holz, Stroh,...) zu mischen.
Sollte machbar sein und kann sicher wie Weizenkleie den Ertrag bei Holzsubstraten steigern.

Allerdings hat das den Nachteil, dass du mit beispielsweise Käse (oder andere Proteinhaltige Lebensmittel) den Proteingehalt stark erhöhst. Holz mit wenig Protein ist schon fast ein "Selektivsubstrat", die meisten Bakterien können darauf nicht wachsen, da der Proteingehalt zu gering ist. Mit mehr Protein wird das Substrat aber so richtig einladend für Bakterien (die teils sehr hitzeresistent sein können). Daher müsste man bei diesen Substraten besonders sauber arbeiten, also eher 2,5-3 Stunden als 1,5-2 Stunden sterilisieren. Und ohne sterilem Luftstrom wird das Kontirisiko dann auch recht hoch sein.

Re: Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Samstag, 23. November 2013 12:09
von Mr. Myzel
hmm.
Danke für die Infos!

Ich kenne mich mit dem Proteingehalt vieler Lebensmitteln nicht wirklich gut aus.
Ich denke, es sind wahrscheinlich einige Versuche nötig.

Der Vitamingehalt bei Obst oder Gemüse hat wohl keinen Einfluss auf Wachstum und Ernteertrag der Pilze, oder?

Also zusammengefasst:
Die Feuchtigkeit bei den Inhalten im Auge halten und den Proteingehalt nicht zu stark erhöhen..

Re: Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Samstag, 23. November 2013 12:54
von ABMkoch
Mr. Myzel hat geschrieben:hmm.
Danke für die Infos!

Ich kenne mich mit dem Proteingehalt vieler Lebensmitteln nicht wirklich gut aus.
Ich denke, es sind wahrscheinlich einige Versuche nötig.

Der Vitamingehalt bei Obst oder Gemüse hat wohl keinen Einfluss auf Wachstum und Ernteertrag der Pilze, oder?

Also zusammengefasst:
Die Feuchtigkeit bei den Inhalten im Auge halten und den Proteingehalt nicht zu stark erhöhen..
Vitamine sind für die meisten Pilze nicht wichtig, sie produzieren sie selber. Lediglich Vitamin B1 kann bei einigen Arten das Wachstum angeblich etwas verbessern. Nur bei Cordyceps spp. ist Vitamin B1 wirklich notwendig.

Der Zucker allerdings, der im Obst entahlten ist, dürfte den Pilzen gut schmecken. Leicht verdaubare Energie.

Den Proteingehalt kann man durchaus etwas erhöhen, das kann den Ertrag teils deutlich steigern. Nur je mehr Protein, desto höher das Kontaminationsrisiko. Da muss man einen guten Kompromiss finden, der zu seinem spezifischen Equipment passt. Wer eher unsteril arbeitet sollte möglichst nur Holzsubstrat verwenden, wer die Möglichkeit hat steril zu Arbeiten kann durchaus auch mit etwas mehr Protein experimentieren. Kommt aber auch auf die Art an. Die Auster ist wenig zimperlich, Shiitake hingegen fruchtet bei zu viel Protein und einfach verfügbaren Nährstoffen relativ schlecht.

Re: Zucht mit Lebensmitteln?

Verfasst: Samstag, 23. November 2013 16:18
von Mr. Myzel
Cool Vielen Dank. :wink:

So gut kenne ich mich mit den ganzen Inhaltstoffen und den Pilzen noch nicht aus.
Ist aber alles super interessant.!
Ich werde damit vielleicht mal experimentieren, versuche aber gerade aufgrund des Aufwandes,
ohne Sterilisation in einem Druckkochtopf auszukommen...
Vielleicht mische ich mal etwas anderes unter das Stroh oder das Holz..